「城攻めは楽しい」シブサワ・コウ トークライブ In お城EXPO 2025。40周年「三國志」シリーズの歩み，攻城戦に見る「信長の野望」との違い

　2025年12月20日と21日，横浜市のパシフィコ横浜ノースにて「お城EXPO 2025」が開催された。お城ファンの祭典として毎年恒例となっているが，今年は10周年の節目を迎え，“登城者”は過去最多の2万3017人だった。
　今回もコーエーテクモゲームスから「信長の野望」シリーズの出展や，シブサワ・コウこと襟川陽一氏によるトークライブも実施されており，“日本と中国の城の違い“について，「信長の野望」と「三國志」のゲーム画面や制作秘話を交えながら，お城談義に花を咲かせた。

ゲームは楽しい，ゲーム作りはもっと楽しい

　「シブサワ・コウ トークライブ In お城EXPO 2025」では，「信長の野望」「三國志」シリーズ エグゼクティブプロデューサーである襟川陽一氏，「信長の野望」シリーズ プロデューサーの小笠原賢一氏，「三國志8 REMAKE」プロデューサーの越後谷和広氏が登壇。「三國志 覇道」公式生放送でおなじみのラジオDJ，植松哲平氏がMCを担当した。

左から，植松哲平氏，シブサワ・コウこと襟川陽一氏，小笠原賢一氏，越後谷和広氏

　冒頭，襟川氏がゲームとの向き合いかたを語ると，そのコアゲーマーっぷりに観客はどよめいた。氏は朝5時から夜22時まで，ゲームの感覚を研ぎ澄ますため自社の作品だけでなく，ヒットしている他社のゲームもプレイしているという。
　また，社内の開発チームに要望を伝えることも日常であり，アクションゲームならばフレーム単位での指摘をすることもあるそうだ。

　また，襟川氏は「ゲームを作るのもすごく面白いんですね。自分で企画をして，実際に遊べるようになって。より面白くするために，どんどん改善していくプロセスもすごく楽しいんです。ゲームを遊ぶことはもちろんですが，私はゲームを作ることはもっと楽しいなと思います」と述べていた。

　トークライブの前半パート「『信長の野望』と『三國志』が誕生するまで」では，襟川氏が夫人の襟川恵子取締役名誉会長にパソコン（シャープのMZ-80C）を買ってもらったことがゲーム作りにつながったという有名なエピソードが語られた（詳細は「昨年の取材記事」をご覧いただきたい）。
　ちなみに当時，襟川恵子氏は任天堂の株を4000株売って，購入費用を捻出したのだとか。


　襟川氏はシミュレーションゲーム「川中島の合戦」の制作を経て，「信長の野望」を作る頃には，横浜市・日吉でパソコンショップの経営を始める。店には大学生が遊びに来て，ゲーム談義をすることもあり，中でもプログラミング能力が高い人には，アルバイトとしてゲーム作りを手伝ってもらったという。

　「三國志」が発売されたのは1985年のこと。小説などで「三国志」の世界に没入した襟川氏は，英雄たちの個性やドラマ性に魅力を感じ，顧客のニーズもあったことから「三國志」の制作に至る。

「三国志」のドラマをシミュレーションゲームに

　「三國志」シリーズの歩みを振り返るコーナーでは，小笠原氏，越後谷氏と共に各作品の特徴や傾向に触れていった。


　「三國志II」は“新君主”を作成するシステムが加わり，「三國志III」では国単位から都市単位のプレイに。「三國志V」では陣形，「三國志VII」は武将プレイ，「三國志X」は舌戦が可能になるなど，シリーズを重ねるごとに新システムを導入し，進化してきた。


　こうした過去作の良い点を集約した「三國志14」は，武将数がシリーズで初めて1000人に達している。


　また，「三國志」シリーズの人気は地域によって特色があり，韓国では「三國志13」や「三國志8 REMAKE」といった武将プレイの作品に人気がある。一方，中国では「三國志IX」や「三國志11」といった1枚マップの作品の人気が高い傾向があるそうだ。

成り立ちから戦いかたまで異なる日本と中国の城

　トークライブの本題，日本と中国の城の違いを掘り下げるパートでは，小笠原氏が日本の城の形態や移り変わりを解説した。防御に適した山城から，経済の発展や統治に向いた平城へと，時代や必要性に応じて変化していったことを踏まえ，「信長の野望」シリーズでも城の再現性にこだわっているという。

　ここで「守りの堅さで最強の城は？」と聞かれた小笠原氏は，自身が武田家好きということで，「武田家滅亡に瀕した際，もし武田勝頼が岩櫃城に入っていれば存続したかもしれない」と回答した。

　小笠原氏によると，日本の城は戦の拠点という役目だけでなく，国や勢力を代表するシンボルであり，領民にとっては誇りのような存在だった。

　一方，中国の城は，異民族の襲来から民ごと都市を守る「城郭都市」として発展しており，日本の城とは根本的に役割が異なる。
　しかし，三国時代の城の遺構はほぼ残っておらず，越後谷氏は「ゲームでは想像を交えて，その姿や発展度合いを表現している」と語った。


　両者の違いは城攻めにも表れており，「信長の野望 覇道」ではプレイヤー同士が最大30人対30人で城の曲輪，門や櫓，本丸を奪い合うが，「三國志 覇道」では最大50人対50人による城外での大規模な集団戦となっている。さらに，高い城壁を攻略するものとして，井闌（せいらん）と呼ばれる兵器が登場する。

　
　襟川氏は「城攻めは楽しいですね。みんなで時間を決めて集合して，わーっと一気に攻めるんですが，子供時代のチャンバラ遊びをやっているみたいな感じ」と笑顔を見せていた。

　
　ウォークゲーム「信長の野望 出陣」（iOS / Android）では，別の切り口で城を表現している。現実の地図と連動し，実際の城を訪問することで武将を獲得できたり，攻城戦イベントでは実在の城や公園，駅周辺などに置かれた城をプレイヤー同士で奪い合ったりする。
　ちなみに，小笠原氏はコーエーテクモゲームス本社に近い横浜駅の城の主として君臨しているそうだが，襟川氏から「プレイヤーの皆さん，コテンパンにしてやってください（笑）」と調略を仕掛けられていた。

2026年の大河ドラマ「豊臣兄弟！」の題材となる豊臣秀吉，豊臣秀長の居城の変移の話題も語られた

　トークライブは「これからも歴史の面白さ，文化の素晴らしさをゲームの中に取り入れて，世界に発信していきたいと考えています。今後もいろんなタイプのゲームを作ってまいりますので，どうぞご期待くださいませ」という襟川氏の言葉で結びとなった。

今年も盛況「信長の野望 出陣」ブース

　会場の「信長の野望 出陣」ブースでは，トークライブの内容とリンクしたパネル展示や抽選会，特典の配布が行われていた。

お城EXPOのスポットでチェックイン後，その画面を提示するとオリジナル記念証やクリアファイルがもらえた。登城特典のお正月をイメージしたミニポスターチラシ2種も配布

アンケートに回答すると，豪華賞品が当たる抽選に参加できた

お城EXPO 2025“城内”で見かけたあれこれ

　今年のお城EXPOは10周年を迎えたこともあり，イベントやブースも趣向を凝らした出展で登城者を楽しませていた。筆者が心を惹かれた催しを徒然なるままに列挙していく。

伊達家の甲冑の展示は圧巻

全国各地のお城や地域の“おもてなし武将隊”のファンサが炸裂

キレッキレのダンスを披露したくまモン

ご当地ゆるキャラもかわいさを振りまいていた

人気キャラクター5体が揃ったレアなグリーティングにファンが詰めかけた