こういう破壊力こそ，洋ゲーの持つ力。須田剛一氏が語る思い出の一本「デストラクション・ダービー」。――ゲームアーカイブス700本突破記念！　特別インタビュー第2弾

「ゲームアーカイブス」は，文化を遺す大事な試み

4Gamer：
　デストラクション・ダービーの話に戻りますが，今，ゲームアーカイブスという形で，これを600円で買えるようになっています。PlayStation Storeを一つのお店と考えると，こういった古いゲームが安く買える場所に，新作も並んでいるわけです。しかも新作は，ゲームアーカイブスなら数本買えるような価格になっています。そこにやりづらさみたいなものは感じませんか？

須田氏：
　確かに難しいところですね（笑）。
　でも，文化が遺るという意味でいえば，ゲームアーカイブスってとても大事な試みだと思うんですよ。映画でも活字でも，さまざまな形で現在でも楽しめる古典がありますよね。それと同じで，ゲームアーカイブスという場所に，ビデオゲームの歴史が上積みされ，保管されていく……ライブラリが出来上がっていくということは，単純に素晴らしいことだと思います。
　新作は新作で，そういった過去の名作を踏まえたうえに生まれ，そして世に出て行くというサイクルになっていますから，歴史としても文化としても健全なことだと思います。確かにゲームアーカイブスには，いくらでも繰り返し遊べるような作品もありますけど，それらを遊びつつ，新作も買っていただけたらな，と（笑）。

4Gamer：
　その作品をリアルタイムでは知らない人でも，ゲームアーカイブスを通じてゲームの歴史を学ぶことができる，と。

須田氏：
　ええ。デストラクション・ダービーだって，極端な言い方をするとGTAスタイルのゲームが生まれる前夜，その基礎となるものだと思うんです。海外のプログラミングのレベルが急成長した時代のものですし，何よりPsygnosisというゲームブランドがあったことを，今の若い方達にも知ってほしいんです。
　グラスホッパー・マニファクチュアを作ったとき，Psygnosisの作品のように，人の記憶に残るゲームを作りたいという意識がちょっとあって，Psygnosisがフクロウという意味ならば，こっちはバッタにしよう！　というのも，社名の由来の一つですから。

4Gamer：
　Psygnosisには，本当に並々ならぬ思い入れがあるんですね。
　例えばですが，須田さんが過去に手がけた作品が，ゲームアーカイブスのような形で残る可能性はあるんでしょうか？　……「スーパーファイヤープロレスリングスペシャル」のことなんですけど。

須田氏：
　ファイプロは，……いろいろと難しいと思います（笑）。

4Gamer：
　やっぱりそうですよねぇ……。もったいないですけど。
　では，そのほかのタイトルの場合はいかがでしょう？

須田氏：
　初期タイトルは，ゲームアーカイブスのような形では，なかなか残せないでしょうね。どうしてもプラットフォーマーさんやパブリッシャさんの都合はありますから。

4Gamer：
　例えばですけど，過去の作品を今一度リリースするとなったとき，須田さんとしては現行機種に合わせたリメイクと，かつてのまま遊べる形と，どちらに興味がありますか？

須田氏：
　これもタイミング次第ですね。そういうお話をいただけるのであれば，どちらの形にせよ積極的に考えたいとは思います。
　ただ，SCEさんのようなプラットフォーマーが，ゲームアーカイブスのような取り組みを今後も拡充させていって，将来的にPlayStationシリーズでリリースしてきたあらゆるタイトルを扱ってもらえるようになれば，自分達の歴史もそこに積み上がっていきますから，嬉しい限りですよね。

4Gamer：
　数年どころか10年単位で見た場合，プラットフォームそのものもいろいろと変わっていくとは思うんですが，そこで最新機種と互換性が保たれた形で，かつての作品も遊べるとしたら，プレイヤーにとっても幸せなことですし。

新作「LOLLIPOP CHAINSAW」の魅力は，破壊の爽快感

4Gamer：
　ところで最近，須田さんはプロレスや格闘技はご覧になってますか？

須田氏：
　深夜に時間が合えば，「ワールドプロレスリング」で新日本プロレスを見る，ぐらいですね。UFCも見ていたんですが，ブロック・レスナーがアリスター・オーフレイムに負けてからテンションが下がってしまって。

4Gamer：
　分かります。あれは衝撃的でした。レスナーって，ある種，純須杜夫みたいに思っていましたし。
　ちなみに，3月9日には後楽園ホールでRINGSが再始動しますが，それはご存じでしたか？

須田氏：
　え，本当ですか？　もう決まったんですか？　本当なんですか？　RINGS再始動……。

4Gamer：
　ZSTやTHE OUTSIDERに縁のある選手が出場するみたいですね。あと，ヴォルク・ハンが来日したり，クリストファー・ヘイズマンが試合に出たり，小比類巻太信が総合に転向したりと，RINGSファンにとって見どころ満載になりそうですよ。

須田氏：
　いや〜，またロシア近辺の国々や秘境から，まだ見ぬ未知の強豪を連れてきてほしいですよね。そしてTHE OUTSIDER出身の選手が謎の強豪外国人と戦うことになったら，もう劇画ですよね。ロマンティックですよ！

4Gamer：
　あ，THE OUTSIDERなんかはご覧になっていますか？

須田氏：
　DVDを買ってはいたんですが……収録時間が長いのでなかなか見られないんですよ。

4Gamer：
　それも分かります！　見れば面白いけど，長いのが分かっていると踏ん切りがつかないというか。

須田氏：
　どうせならまとめた時間に1大会分をきちんと見たいですし。

4Gamer：
　こういう話って，実はゲームにも当てはまることだと思うんですよ。日々が忙しいとクリアまでに数十時間が必要なゲームは，いくら面白いと分かっていてもなかなか手を出せず，とりあえず10時間程度でクリアできて，気が向いたらマルチプレイやDLCを始めとしたやり込み要素で遊べばいい，みたいなものを選びがちになってくるというか。

須田氏：
　確かに最近，海外の人達はそう言いますね。
　オープンワールド系のゲームだと50時間は当たり前，80時間以上必要なんていうものもありつつ，10時間でクリアできるようなものもあったりと，商品カテゴリはこの二つに分かれている気がします。とくに海外の消費サイクルを見ると。

4Gamer：
　5月に角川ゲームスから発売予定になっている，「LOLLIPOP CHAINSAW」（PlayStation 3 / Xbox 360）は，どういったタイプですか？

須田氏：
　ゾンビハンターの末裔にしてチアリーダーでもある女子高生のジュリエットが，チェーンソー片手に大量発生したゾンビ達を斬り倒していくアクションゲームです。シングルキャンペーンがメインのルートマップ型のゲームで，物語が軸になっています。

「LOLLIPOP CHAINSAW」

4Gamer：
　クリア時に余韻を味わえるような？

須田氏：
　そう感じていただけると嬉しいですね。
　アクションゲーマー向けに，ガッチリとチューニングしています。

4Gamer：
　シャドウ オブ ザ ダムドは，一般的なTPSの操作体系が採用されていて，TPSなりFPSなりに慣れた人であれば，戸惑うことはありませんでしたよね。LOLLIPOP CHAINSAWの場合は，もう一ひねり加えた……例えば，Wii版NO MORE HEROESのようなイメージをしておけば良いのでしょうか？　基本操作は簡単だけど，ちょっと特殊な操作も必要になるような。

須田氏：
　そうですね。LOLLIPOP CHAINSAWもスラッシュゲームですから，NO MORE HEROESを制作したスタッフが関わっていますし，ノウハウも継承していますが，全く違うゲームに仕上がっています。単に敵を斬るだけでなく，そこに＋αのアクセントを加えていくというのが，自分達のアクションゲームの作り方のベースにあります。
　さらに今回は，主人公のジュリエットがチアリーダーという設定ですから，チアアクションを加えました。そこにボタンを割り振っていくと，ソードアクションではなく，違う遊びも生まれてくるんです。それをコントローラだけで実現できたので，楽しんでいただけるんじゃないかと思っています。

4Gamer：
　早く遊びたいです！
　そういえば，LOLLIPOP CHAINSAWのアクションイベントに，「ゾンビベースボール」なるものがあるようですが，NO MORE HEROESにも野球モチーフのアクションイベントがありましたよね。アクションゲームに野球要素を盛り込む理由があれば，教えてください。

「LOLLIPOP CHAINSAW」における「ゾンビベースボール」

須田氏：
　あれ……そういえばそうですね。とくに意図はしてないんですけど（笑）。Kinect専用の新作タイトル「Diabolical Pitch」も，確かにバリバリの野球モチーフですね。僕が野球小僧だったから……というのはあるかもしれません。マサカリ投法の村田兆治選手が大好きでした。僕らの世代はスポーツ＝野球。そして大リーグやテリー・ファンクがアメリカの象徴でしたので，根っこにあるんでしょうね。
　ちなみに，NO MORE HEROESの主人公がトラヴィス・タッチダウンなのもアメフトからですし。藤村甲子園のような感じで（笑）。

「Diabolical Pitch」

4Gamer：
　「男どアホウ甲子園」ですね（笑）。何にせよ，そういったことが投影されている部分があるかもしれない，と。
　では，LOLLIPOP CHAINSAWに関して，まだ詳しいゲームの内容は明かされていませんが，その魅力を一言で表現すると，どんな感じでしょうか。

須田氏：
　最初の話に繋げるならば，爽快感はデストラクション・ダービーに通じるものがあると思います。
　破壊衝動のような，人間が持つプリミティブな感情と，アクションゲームの操作はとても親和性が高いと感じるんです。

4Gamer：
　破壊衝動がゲームを通じて昇華されると，プレイヤーは爽快感を感じるものだとは思うんですが……須田さんご自身として，根っこの部分に強い破壊衝動を抱えていらっしゃるんですか？

須田氏：
　僕は「バーンアウト」シリーズも大好きなんですが，クローネンバーグの映画「クラッシュ」のような願望は，どこかにありますね。実際に自分では絶対に出来ないことですし。自分で車を運転していたら，事故なんて起こせないですけど，F1レーサーが体感する生と死の境界線，つまりレッドゾーンみたいなものに対する憧れはあるかもしれません。とくにゲームは，死をゲームデザインの中で扱うことが多いですし。

4Gamer：
　つまり，そこで逆説的に生を際立たせようということですね？

須田氏：
　そのレッドゾーンをうまく作り上げられるといいですね。どんなゲームを作るにせよ。

4Gamer：
　破壊なくして創造なし，といったところでしょうか。
　ありがとうございました。

「LOLLIPOP CHAINSAW」公式サイト

「PlayStation Store」公式サイト